jord i stikpropper ?

[Martin Bilgrav]

Hej,

Jeg har lige moderniseret køkken og i den forbindelse fået installeret HPFI
og 230 vac med jord i alle kontakter. Så

langt så godt - alt er herligt.

Nu skal jeg tilslutte mine hårde hvidevare og her ser jeg at der IKKE er
jord i de 230 stikproper, men derimod et hul,

som ligner at man kan indsætte et jordben i dette, og dermed opnå den
ønskede jording.

Jeg har blot aldrig set eller modtaget et sådan jordben ifm indkøb af nye
hårde hvidevare i butikkerne og vil således

gerne høre, hvad er lov og ret, ifm man køber nyt og opdager at der ikke er
jord i stikket.

- Skal der f.eks. udleveres et jordben ?
- Kan man betragte f.eks. et køleskab solgt med 2 ben og hul til jordben
som værende solgt med jord ?
- er det op til slutbrugeren selv at gøre opmærksom på dette overfor en
butik ?
- er det op til slutbrugeren selv at montere jord på f.eks. et køleskab som
er helt nyt og hvis ja, hvad sker der så

med garantien, når man nu selv har monteret et stik og dermed ændret i
køleskabet ?

Jeg finder mig selv pludselig meget vildråd får gøre jeg ikke noget, så har
jeg de lovelige Jord i mine kontakter men

jeg vil stort set aldrig kunne købe noget med jord og jordben, så hvad er
det værd.

Håber I kan give mig svar på rette vej. Jeg har søgt på Nettet, men ikke
fundet noget endnu.

Mvh
Martin Bilgrav

[Klaus H]

cut

Post by Martin Bilgrav
Nu skal jeg tilslutte mine hårde hvidevare og her ser jeg at der IKKE er
jord i de 230 stikproper, men derimod et hul,
som ligner at man kan indsætte et jordben i dette, og dermed opnå den
ønskede jording.

cut
med garantien, når man nu selv har monteret et stik og dermed ændret i

Post by Martin Bilgrav
køleskabet ?

cut
Stikket passer til de nye Fransk/Belgiske stikkontakter.
Har du ikke dette system i din installation, klipper du stikket af og monterer et dansk stik med jordben. Det påvirker ikke garanti/reklamationsret.

Klaus H

[Hans Mouridsen]

Hej

Post by Martin Bilgrav
- Skal der f.eks. udleveres et jordben ?
- Kan man betragte f.eks. et køleskab solgt med 2 ben og hul til jordben
som værende solgt med jord ?
- er det op til slutbrugeren selv at gøre opmærksom på dette overfor en
butik ?
- er det op til slutbrugeren selv at montere jord på f.eks. et køleskab som
er helt nyt og hvis ja, hvad sker der så
med garantien, når man nu selv har monteret et stik og dermed ændret i
køleskabet ?
Jeg finder mig selv pludselig meget vildråd får gøre jeg ikke noget, så har
jeg de lovelige Jord i mine kontakter men
jeg vil stort set aldrig kunne købe noget med jord og jordben, så hvad er
det værd.
Håber I kan give mig svar på rette vej. Jeg har søgt på Nettet, men ikke
fundet noget endnu.

Normalt leveres hvidevarer med "schuko" stikket, som passer i de
fransk/belgiske stikkontakter, som har et udstikkende jordben.

Hvis du kigger i din brugsforvirring, vil der sikkert også stå, at hvis du
bor i dk, skal der monteres dansk stikprop med jord.

Selv på min gamle Gram fryser fra 1998, er der hæftet en seddel på
ledningen, hvor der står at stikket skal udskiftes, hvis man bor i Danmark.

Mvh
Hans

[Martin Bilgrav]

"Hans Mouridsen" <***@FJERNMIGpc.dk> wrote in message news:C4F9C351.7928%***@FJERNMIGpc.dk...
Hej

Ja, jeg har fundet ud af at schuko stikket findes samt at der findes en
Stikprop, -tilbehør forsats for hybrid stikprop:
http://tinyurl.com/3r7m7f
sådan en kan jeg da montere hvis jeg er bekrymret over det med garantien.
Men er det virkelig sandt at jeg selv skal være opmærksom på dette ?!
Men er det virkelig sandt at butikker må sælge udstyr uden Jord, som det i
pricippet er ?!

Der er forskel på store og små maskiner, det ved jeg nu, dvs kaffe, barber
hårtør etc skal ikke have jord, men det skal ovne, køle-, Fryseskabe, samt
faste installationer, indbygn ovne, håndklæde tør etc - Disse skal have jord
!

Man kan næsten ikke vente med at skifte den gamle danske udtag ud med et
schuko udtag så !

Mvh
Martin

[Karsten (7870)]

Post by Martin Bilgrav
Man kan næsten ikke vente med at skifte den gamle danske udtag ud med et
schuko udtag så !
Mvh
Martin

Uha. Det lyder ikke rart. Det er tilladt at _udskifte_ en defekt
stikkontakt - ikke at ændre den til en anden type. Det er også en væsentlig
lettere og bedre løsning at udskifte stikproppen til en dansk type med
jordben. Husk, den blå (lyseblå) ledning skal monteres på det højre ben i
stikproppen set bag fra. Dette ben er ofte markeret som N (neutral). Den
gul/grønne til jordbenet _og ikke til noget som helst andet_.

Ulempen ved Schuko-stikket er, at selvom der er jordforbindelse på de 2
yderskinner, kan stikket stadig drejes 180° og således bytte om på fase og
0. Schuko-steckeren er noget Vor Herre - eller var det tyskerne og
svenskerne - har opfundet i ubetænksomhed.

[Martin Bilgrav]

Post by Karsten (7870)

Post by Martin Bilgrav
Man kan næsten ikke vente med at skifte den gamle danske udtag ud med et
schuko udtag så !
Mvh
Martin

Uha. Det lyder ikke rart. Det er tilladt at _udskifte_ en defekt
stikkontakt - ikke at ændre den til en anden type.

Selvfølgelig er det tilladt at ændre til den nye godkendte stiktype, men det
er nok kun en autoriseret der må.
Men jeg formoder du taler om hvad en privat må lave i eget hjem.
Hertil kan man læse en del på www.sik.dk

Post by Karsten (7870)
Det er også en væsentlig lettere og bedre løsning at udskifte stikproppen
til en dansk type med jordben. Husk, den blå (lyseblå) ledning skal
monteres på det højre ben i stikproppen set bag fra. Dette ben er ofte
markeret som N (neutral). Den gul/grønne til jordbenet _og ikke til noget
som helst andet_.
Ulempen ved Schuko-stikket er, at selvom der er jordforbindelse på de 2
yderskinner, kan stikket stadig drejes 180° og således bytte om på fase og
0. Schuko-steckeren er noget Vor Herre - eller var det tyskerne og
svenskerne - har opfundet i ubetænksomhed.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (piet Hein)

[Karsten (7870)]

Post by Martin Bilgrav
Selvfølgelig er det tilladt at ændre til den nye godkendte stiktype, men
det er nok kun en autoriseret der må.

Er du ikke lidt selvmodsigende her?

Som jeg i øvrigt udtrykte det, tog jeg det for givet, at enhver er klar
over, at man selv godt må skifte en stikprop.

[Martin Bilgrav]

Post by Karsten (7870)

Post by Martin Bilgrav
Selvfølgelig er det tilladt at ændre til den nye godkendte stiktype, men
det er nok kun en autoriseret der må.

Er du ikke lidt selvmodsigende her?

Jeg omtaler et vægudtag ...
Den type der netop er godkendt til installation i DK.
Lad os antage at man i sin nuværende installation har en stikkontakt med
stiktype til jord. Må man selv skifte denne til den nye type ?

Post by Karsten (7870)
Som jeg i øvrigt udtrykte det, tog jeg det for givet, at enhver er klar
over, at man selv godt må skifte en stikprop.
--
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (piet Hein)

[Karsten (7870)]

Post by Martin Bilgrav
...
Den type der netop er godkendt til installation i DK.
Lad os antage at man i sin nuværende installation har en stikkontakt med
stiktype til jord. Må man selv skifte denne til den nye type ?

Der tabte du mig. Hvilken ny type?
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (piet Hein)

[Martin Bilgrav]

Post by Karsten (7870)

Post by Martin Bilgrav
...
Den type der netop er godkendt til installation i DK.
Lad os antage at man i sin nuværende installation har en stikkontakt med
stiktype til jord. Må man selv skifte denne til den nye type ?

Der tabte du mig. Hvilken ny type?

Type E
http://tinyurl.com/23a8b3
http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_AC_power_plugs_and_sockets#Type_E_.28French_2-pin.2C_female_earth.29

Post by Karsten (7870)
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (piet Hein)

[Karsten (7870)]

Post by Martin Bilgrav

Post by Karsten (7870)

Post by Martin Bilgrav
vægudtag ...
Den type der netop er godkendt til installation i DK.
Lad os antage at man i sin nuværende installation har en stikkontakt med
stiktype til jord. Må man selv skifte denne til den nye type ?

Der tabte du mig. Hvilken ny type?

Type E
http://tinyurl.com/23a8b3
http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_AC_power_plugs_and_sockets#Type_E_.28French_2-pin.2C_female_earth.29

Post by Karsten (7870)
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (piet Hein)

For hvad en jordforbindelse med korrekt fase/neutral-montering er værd,
håber jeg sandelig ikke, at det nogensinde bliver obligatorisk i DK. Jeg
ville aldrig i mit værste mareridt drømme om at udskifte en dansk
stikkontakt til en Schukosteckdose. Så meget hellere skifte en Schukostecker
med en dansk stikprop med jordben.

Hele øvelsen forudsætter naturligvis, at man kan kende forskel på fase og
0 - ellers er vi ligevidt.

Nu findes jo også de tilfælde, hvor et netkabel er forsynet med en
Schukostecker, hvor jord under danske forhold er unødvendig, og så behøver
man jo ikke at udskifte netstikket med mindre med mindre man kun kan anvende
en dansk, flad stikprop.

[Morten]

Post by Karsten (7870)
For hvad en jordforbindelse med korrekt fase/neutral-montering er værd,
håber jeg sandelig ikke, at det nogensinde bliver obligatorisk i DK. Jeg
ville aldrig i mit værste mareridt drømme om at udskifte en dansk
stikkontakt til en Schukosteckdose. Så meget hellere skifte en
Schukostecker med en dansk stikprop med jordben.

Den franske variant af schuko (kaldes det schuko?, nå i ved hvad det er for
én) kan _ikke_ vendes som du lyster, da hullet i stikproppen så ikke passer
til jordbenet i kontakten.

Hvorfor er det altid at vi skal have vores egne propietære ting? Det er dyrt
og besværligt og de eneste der er glade for det er dem, der sælger og
fabrikerer de danske stik, for det er med til at holde prisen oppe.

Personligt ville jeg nu helst have de tyske da de er mest udbredt og vi er
nabo til sverige og tyskland, der bruger dem. Men den franske er da noget
federe end det danske, da den trods alt har større udbredelse end det danske
stik som KUN bruge i DK. Så er man fri for konstant at udskifte stik. Og
måske LK kan få lidt konkurrence, det ville kun være ønskeligt.
Og de få gange man endeligt får noget med dansk stik, så er næsten det
første man gør da at knække/save det forbandede jordstik af, da stikket med
jord kun kan gå i et fåtal af eksisterende kontakter - alternativt slæbe en
forlængerledning med rundt med et fladt stik og hul til jord som så ingen
forbindelse får (naturligvis mest relevant til bærbare ting som computere).

Mvh
Morten

[Karsten (7870)]

Post by Morten

Post by Karsten (7870)
For hvad en jordforbindelse med korrekt fase/neutral-montering er værd,
håber jeg sandelig ikke, at det nogensinde bliver obligatorisk i DK. Jeg
ville aldrig i mit værste mareridt drømme om at udskifte en dansk
stikkontakt til en Schukosteckdose. Så meget hellere skifte en
Schukostecker med en dansk stikprop med jordben.

Den franske variant af schuko (kaldes det schuko?, nå i ved hvad det er
for én) kan _ikke_ vendes som du lyster, da hullet i stikproppen så ikke
passer til jordbenet i kontakten.

Det er korrekt. Der sidder til gengæld joirdbenet i selve apparatet og giver
kontakt in den fase og nul. UI de tilfælde, hvor der så ikke sidder jordben
i apparatet er nopk fordi, at jordforbindelse ikke er påkrævet.

Post by Morten
Hvorfor er det altid at vi skal have vores egne propietære ting? Det er
dyrt og besværligt og de eneste der er glade for det er dem, der sælger og
fabrikerer de danske stik, for det er med til at holde prisen oppe.

Ja og nej.

Post by Morten
Personligt ville jeg nu helst have de tyske da de er mest udbredt og vi er
nabo til sverige og tyskland, der bruger dem.

Det bliver de jo ikke bedre af.

< Men den franske er da noget

Post by Morten
federe

kan ikke fordrage det udtryk. Det er komplet irrelevant.

< end det danske, da den trods alt har større udbredelse end det danske

Post by Morten
stik som KUN bruge i DK.

Var der nogen, der sagde flokkefår? Det er nu ikke al hamonisering i EU, der
resuklterer i forbedringer. Mange gange betyder det blot, at alt bliver
liged dårligt. Det baserer sig også på økonomiske interesser.

< Så er man fri for konstant at udskifte stik.

Dt behøver du jo ikke i det omfang, at en jordforbindelse i DK ikke er
nødvendig, og at der erplads i din stikdåse til en stor, rund stikprop.

< Og

Post by Morten
måske LK kan få lidt konkurrence, det ville kun være ønskeligt.

Det har de da allerede. Prøv f.eks. bare at se på jem&fix og HN alle de
kopiprodukter til LK, der findes alene inden for stik- og lyskontakter
og til væsentlig lavere priser

Post by Morten
Og de få gange man endeligt får noget med dansk stik, så er næsten det
første man gør da at knække/save det forbandede jordstik af, da stikket
med jord kun kan gå i et fåtal af eksisterende kontakter - alternativt
slæbe en forlængerledning med rundt med et fladt stik og hul til jord som
så ingen forbindelse får (naturligvis mest relevant til bærbare ting som
computere).

Nu hører det i hvert fald tilk sjældenhederne. I øvrigt er det i de færreste
tilfælde, at det er påkrævet/nødvendigt med jordforbindelse i den
almindelige husinstallation. Det er bl.a. derfor, at det er påbudt at
anvende HPFI eller de ældre HFI relæer.

Post by Morten
Mvh
Morten

Hvor så i øvrigt en harmonisering af stikforbindelse til 3 faser med nul og
jord fra 16 A. og op, samt 1 fase med jord over 16 A. til EEC stikkene er
absolut en fordel. Alt materiel, såvel stikkontakter som afbrydere og
stikdåser uden afbrydere (der nu også er tilladt) er væsentlig billigere en
de danske, 5-benede "tandbørstestikpropper".

[clausbp.]

Post by Karsten (7870)

Post by Martin Bilgrav

Post by Karsten (7870)

Post by Martin Bilgrav
vægudtag ...
Den type der netop er godkendt til installation i DK.
Lad os antage at man i sin nuværende installation har en stikkontakt med
stiktype til jord. Må man selv skifte denne til den nye type ?

Der tabte du mig. Hvilken ny type?

Type E
http://tinyurl.com/23a8b3
http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_AC_power_plugs_and_sockets#Type_E_.28French_2-pin.2C_female_earth.29

Post by Karsten (7870)
Med venlig hilsen
Karsten H. (7870)
Vil du med rette have ry som lærd
Så søg det lette - og gør det svært (piet Hein)

For hvad en jordforbindelse med korrekt fase/neutral-montering er værd,
håber jeg sandelig ikke, at det nogensinde bliver obligatorisk i DK. Jeg
ville aldrig i mit værste mareridt drømme om at udskifte en dansk
stikkontakt til en Schukosteckdose. Så meget hellere skifte en Schukostecker
med en dansk stikprop med jordben.
Hele øvelsen forudsætter naturligvis, at man kan kende forskel på fase og
0 - ellers er vi ligevidt.

Jeg kan ikke huske, i mange mange år, at have set et apparat hvor det
gjorde forskel om man byttede 0 og fase!!! Så det... Men det er utrolig
dobbeltmoralsk at myndighederne tillader apparater der skal jordes at
være forsynet med stik der ikke har 3 ben. Det er også tilladt at sælge
forlængerledninger og fordelere hvor det 3. ben ikke er tilsluttet.
Samtidig med at man forlanger at nye faste installationer _skal_
forsynes med jordede stikdåser. Det virker som om det ikke har noget med
sikkerhed at gøre, men måske er støtte til en defacto monopolfabrikant
der hedder LK?

/Claus